Ексклюзивне інтерв'ю CEO "Альфа-Груп" в Україні, голови правління Укрсоцбанку Івана Світек і голови правління Альфа-банку Україна Вікторії Михайле агентству "Інтерфакс-Україна".

(Частина перша)

- Коли завершиться процес злиття Альфа-банку і Укрсоцбанку?

Іван Світек: Юридичне злиття заплановано на I-е півріччя наступного року. Але до злиття таких двох гігантів як Альфа і Укрсоц, а таких злиттів на українському ринку ще не було, потрібно проробити величезну підготовчу роботу. Зараз в рамках міграції ми намагаємося всіх активних клієнтів Укрсоцбанку перевести на майданчик Альфи. Наша мета, до якої ми планомірно рухаємося, - переклад 75% всіх активних клієнтів, в тому числі і в обсягах бізнесу, на баланс Альфа-банку до кінця 2018 року. І ви вже можете це бачити по динаміці балансу Укрсоцбанку.

Вікторія Михайле: В рамках підготовки до міграції, ми розробили ноу-хау - м'який формат міграції "2 в 1", коли на майданчику Укрсоцбанку розміщуються відділення двох банків - і Укрсоца, і Альфа-банку. В рамках такого формату ми можемо клієнту Укрсоца, поки він користується звичним сервісом в звичному відділенні, тут же розповісти про всі переваги переходу на обслуговування в Альфа-банк. Основний аргумент, звичайно, технологічність Альфи. Хоча в об'єднану структуру ми взяли і чимало крутих ідей і проектів Укрсоца, в тому числі, наприклад, улюблену клієнтами карту Carbon. Таким чином, клієнти у відділеннях "2 в 1" в зручному форматі переводять пасиви з Укрсоца в Альфу з премією, отримують більш преміальні картки і продукти.

- Чи працює така ж м'яка міграція для клієнтів-підприємців і корпоративних клієнтів?

В.М .: Безусловно.Ми робимо все для того, щоб перехід був більш зручним і практичним для всіх сегментів клієнтів. З НБУ узгоджений план м'якою міграції і регулятор розуміє, що коли банки зіллються, щось не мігрували клієнти, що залишилися на балансі Укрсоцбанку, все одно будуть переведені в Альфа-банк. Тому ми зробили спрощену юридичну та комплаєнс процедуру при міграції, щоб мінімально залучати клієнтів, в тому числі і щодо документального оформлення переходу.

Всіх інших, хто з різних причин не мігрує в Альфу до кінця року, ми будемо раді побачити на своєму балансі "в ніч з п'ятниці на понеділок", коли відбудеться юридичне злиття.

- З ваших слів випливає, ключова мета м'якою міграції - це усвідомлений перехід клієнтів і знайомство їх з Альфа-банком?

В.М .: Так і є. На поточному обсязі бізнесу підхід "заснути в Укрсоц і прокинутися в Альфі", зробивши для клієнтів welcome pack з інформацією про зміни, неможливий. Та це й не та культура бізнесу, в якій ми працюємо і до якої прагнемо. І ми бачимо зовсім інше ставлення, коли клієнт починає розуміти, що перехід відбувається в рамках однієї групи, що команди двох банків сильно переплетені, а часто і зовсім об'єднані. Найчастіше, для клієнта в поточній роботі з банком нічого не змінюється - його обслуговують ті ж менеджери, що і раніше, але тепер працевлаштовані в Альфа-банку. Для нас важливо "отвкусовать" Альфу перед клієнтом, показавши йому нові можливості на новій для нього майданчику.

І це дуже добре працює. Міграція йде вже близько року, і ми бачимо, що клієнти Укрсоцбанку, що перейшли на обслуговування в Альфа-банк, примножують свій бізнес на новому майданчику. Наприклад, ми більш активно продаємо кредитні продукти, чого Укрсоцбанк не робив уже дуже давно. Крім того, всі забезпечені клієнти в Альфа-банку в рамках нашої моделі обслуговування отримують персонального менеджера ... Інтернет-банкінг і мобільний додаток в Альфі більш сучасні і високотехнологічні.

- Що буде з мережею об'єднаного банку?

В.М .: Мережа буде скорочуватися за рахунок закриття неефективних, а також задвоєння точок продажів на сусідніх локаціях. Ми залишаємо тільки кращі відділення і локації. Вже зараз ми переводимо на баланс Альфа-банку відділення, що працюють у форматі "2 в 1". Коли ми розуміємо, що базовий обсяг клієнтів по якій точці продажу переведений з Укрсоцбанку в Альфу, ми приймаємо рішення про закриття тут відділення Укрсоцбанку.

Зараз ми входимо у фінальну хвилю міграції, в рамках якої з 301 відділення Альфа-банку і Укрсоцбанку станом на початок 2018 року до кінця року залишиться 241 відділення Альфа-банку і 8 хабів в різних регіонах, які працюватимуть у форматі "2 в 1 ". У цих хабах клієнти Укрсоцбанку, які не встигли самостійно перейти на обслуговування в Альфу, зможуть отримати стандартний сервіс. Безумовно, тут не буде нових продуктів і послуг, оскільки ми зупинили продаж всіх активних і пасивних продуктів і послуг на майданчику Укрсоцбанку: чи не випускаємо нові карти, а лише перевипускає пластик в рамках діючих, поки не мігруючих зарплатних проектів, перестали приймати роздрібні депозити.

- Згідно свіжої статистиці Нацбанку, у Альфи на середину цього року було 259 відділень, а у Укрсоца - 209 (на початок року відповідно 187 і 231). Сумарно це більше 301 відділення, про які ви говорите. Це через формат "2 в 1"?

В.М .: Так. Ми, повторюся, знаходимося у фінальній стадії м'якої міграції, в рамках якої близько 80 відділень Укрсоца до кінця року повинні вийти з формату "2 в 1" і стати відділеннями Альфа-банку. Відділення, які не мали потенціалу перекладу в формат "2 в 1", закриваються.

- У випадку з Банком Кіпру не використали такий формат міграції.

В.М .: З Банком Кіпру була зовсім інша стратегія і інша модель. Банк Кіпру був значно менше, ніж Укрсоцбанк. Він не мав такого обсягу роздрібного портфеля, як портфель Укрсоцбанку, з яким Альфа, якщо ви подивитеся наші показники, стала дуже активно працювати. Зараз йде високорезультативних процес recovery з проблемних роздрібних клієнтів в рамках врегулювання заборгованості.

Клієнти приходять за сервісом в Альфу, і у нас встановлюються зовсім іншого рівня взаємини. У Банку Кіпру не було такого портфеля МСБ, який є у Укрсоца. Адже основною метою покупки Укрсоцбанку була покупка бізнесу, збільшення клієнтської бази.

До того ж ми з Укрсоц дуже різні і з точки зору продуктів, і з точки зору IT-складових. Тому злиття через договору факторингу або "перелив" без підготовки неможливі. Нам потрібно почистити системи, підготувати шлюзи, зменшити обсяг даних, вичистити архів для того, щоб здійснити перехід.

До юридичного злиття двох банків ми теж ретельно готуємося, стараясьуспеть в терміни, відведені для того, щоб зробити це за спрощеними процедурами. Ми закінчили сквіз-аут Укрсоцбанку, зменшили бази, тому що чим менше їх залишиться, тим менше потрібно будувати шлюзів і тим легше пройде процес злиття.

І.С. : Ще одна причина, по якій ми так глибоко і так обережно зайшли в процес міграції ... Ви можете юридично злити два банки в один, але всередині все одно залишиться два банки - дві системи, різні продукти.

- Ви хочете цього уникнути?

І.С .: Так. Найскладніше - це реально об'єднати два банки в один, уникнути зайвих витрат, об'єднати різні культури, процеси, продукти. Ми над цим працюємо буквально з моменту угоди восени 2016 року.

Крім того, всі, про що ми говорили зараз - це клієнтська сторона, то, що бачить ринок. Але щоб клієнти та ринок це побачили, була проведена величезна внутрішня робота по уніфікації продуктів, метчінг наповнення продуктів, синхронізовані підходи до оцінки ризиків за активами і пасивами, по IT-супроводу.

- Проблемні клієнти Укрсоцбанку поки залишаються в ньому?

І.С .: NPL-портфель - це один з ключових фокусів роботи. Велика робота була пророблена в 2017 році і такі ж великі плани на 2018 й. Ми плануємо до кінця року дуже сильно зменшити як портфель кредитів, так і портфель інвестиційної та операційної нерухомості. Уже на виході досить великі угоди. Крім того, баланс Укрсоцбанку зменшиться і за рахунок закриття і продажу відділень. Відділення Альфа-банку відформатовані по-іншому, нам не потрібні великі площі. У тому числі тому, що ми активно ведемо клієнтів з мережі в дистанційне обслуговування. З наданням клієнтам якісно іншого рівня сервісу від Альфи це стає можливим.

Безумовно, є NPL, який ми не можемо чіпати через мораторій. З акціонерами можуть бути узгоджені різні моделі злиття: як юридична приєднання, так і, наприклад, виділення NPL-портфеля в окрему фінансову компанію. З точки зору керованості це може бути більш ефективне рішення по роботі з поганими боргами. Це питання ще в процесі узгодження.

- Економія на масштабах у що виллється для співробітників Укрсоцбанку і Альфа-банку? Скільки з них вже втратили або ще втратять роботу?

І.С .: Якщо брати сумарно кількість співробітників Альфа-банку і Укрсоца на початок 2017 го і зараз, то ця цифра практично не змінилася.

- А в чому тоді сенс? Вважається, що завдяки злиттю є можливість скоротити витрати, в тому числі і на персонал.

І.С .: Поки ми працюємо у форматі "2 в 1", у нас дійсно задваівается ресурс - персонал в мережі, бухгалтерія, бек-офіс. Певне скорочення персоналу при переході мережі під вивіску Альфа-банку і при злитті буде, але воно не буде великим. Так, з одного боку зараз ми десь скорочуємо людей, але в інших напрямках нам потрібні люди, тому що, наприклад, активно розвивається контакт-центр, Діджитал, з'являються нові продукти, ми активніше займаємося стягненням долгов.В Укрсоцбанку, наприклад, не було контакт-центру, вони не займалися активно стягненням.

- В Укрсоцбанку не було контакт-центру?

В.М .: Не було. Банк не продавав так активно кредитні продукти, там була інша модель. Всі кредитні продукти сьогодні продаються на Альфі. Тому скоротивши мережу з 309 до 241 відділення, ми зробимо її більш ефективною, впровадимо нову, більш досконалу сервісну модель.

- Чи є якісь географічні особливості процесу міграції?

В.М .: Ми зберігаємо практично ту ж карту, що і була. Відповідно в кожному місті ми будемо представлені багатьма відділеннями.

- Клієнти із Західної України також охоче переходять в Альфу, як в інших регіонах?

І.С .: Це мій улюблений питання, на який я завжди відповідаю прикладом. Коли на старті ми запускали пілот з міграції, то взяли для порівняння Київ і Львів. Хотіли спробувати на той випадок, якщо будуть якісь складнощі на Західній Україні. Так ось, за підсумками пілота Львів впорався краще, ніж Київ.

У нас рівно йдуть практично всі регіони. У кожному регіоні є специфіка, і проект міграції дуже тонко її враховує.

- Дивлячись на динаміку активів, процес міграції поки не дуже помітний. Якщо на початок року у обох банків було приблизно по 58 млрд грн активів, то на 1 червня у Альфи приблизно стільки ж - 57,3 млрд грн, а уУкрсоцбанка - мінус 5 млрд грн. Чому так? І на які цифри ви хочете вийти?

В. М .: По цифрах ми зсередини бачимо цю міграцію. Але за відкритими даними краще аналізувати пасивну сторону балансу, наприклад, депозити, щоб зрозуміти, який обсяг бізнесу переходить. Активну частину балансу зрушити набагато складніше. Альфа зростає в роздробі, стабільна в обсягах корпоративного кредитування і відпрацьовує проблемні активи. Зменшення балансу Укрсоца в активній частині також пов'язано з відпрацюванням проблемних і складних боргів та інвестиційної нерухомості.

У нас попереду багато значущих угод: думаю, до кінця року ми побачимо скорочення балансу Укрсоцбанку в активах, зважених на ризик, з 23 млрд грн приблизно до 17 млрд грн. Давати точніші цифри досить складно, оскільки динаміка непроста. Але якщо найближчим часом пройде кілька великих угод по реструктуризації проблемних боргів і продажу значущих об'єктів, показники можуть швидко піти до зазначених 17 млрд грн.

Хоча мета у нас не в умовному показнику активу, зваженого на ризик, а в його глибокому наповненні. Тому що для нас важливіше, щоб кредити стали робочими, а клієнт отримував якісний сервіс на зрозумілій йому майданчику.

- На початок цього року сумарно на два банки доводилося 6,2% активів української банківської системи, на 1 червня - це 5,9%. Який ваш цільовий показник в кінці процесу? Або для вас важливіше зберегти живих, хороших клієнтів Укрсоцбанку, а вже потім нарощувати активи?

І.С .: У нас є мета рости і в кількості, і в якості. Але в пріоритеті, звичайно, якість. Ми, можливо, не нарощуємо частку ринку, але в цій частці обсягу ми все одно якісно змінюємося. Як сказала Вікторія, ми активно працюємо в діджітале, з проблемними активами. У Укрсоц багато проблемних активів, за якими ми успішно домовляємося, структурируем, продаємо. Всередині проходить досить велика боротьба за якість, що добре видно по результатам перших місяців цього року.

- У вас прибуток Альфи фактично покриває збитки Укрсоцбанку

І.С .: Так, два банки групи разом - прибуткові.

В.М .: Операційний дохід Альфи за перше півріччя 2018 року - 1,4 млрд грн, очищений результат - 414 млн грн. Це відповідає нашим прогнозними даними, про які Іван говорив в своєму інтерв'ю на початку року, що Альфа зустріне кінець року з чистим прибутком 800 млн грн. Якщо порівнювати з минулим роком, коли фінрезультат склав трохи менше 600 млн грн, то це досить великий прогрес, так як впровадження стандарту МСФЗ дає певну корекцію.

І.С .: У Укрсоцбанку теж хороша динаміка, тому що банк починає витримувати операційну ефективність. Хоча всі знають вже, що ми єдині, але поки це два бізнес-юніта на ринку, і Укрсоц повинен відповідати всім регуляторним вимогам. Тому нам пасиви у нього переводити простіше, ніж працюючі активи. Тому робота з активами - це відпрацювання якості. І тому Укрсоц тримає операційний прибуток, нехай невелику. І його 370 млн грн в мінус за півріччя відбулися, в основному, за рахунок резервів.

- Раніше прогнозували збиток Укрсоца за підсумками цього року близько 700 млн грн в порівнянні з 800 млн грн прибутку Альфа-банку.

І.С .: Якщо взяти лінійний прогноз за наявними показниками за півріччя, то виходимо на цей рівень. Ми не відходимо від наміченої стратегії. І дуже сподіваємося, що показники і Укрсоца, і Альфи краще завдяки поточній динаміці процесів.

- Зараз Альфа-банк з урахуванням показників Укрсоцбанку - найбільший приватний банк в Україні. В кінці процесів міграції і злиття ви плануєте зберегти це звання?

І.С .: Ми плануємо стати найбільшим і найкращим приватним банком.

- На якій стадії переговори про бренд об'єднаного банку?

- І.С .: Переговори ще тривають. Але якщо буде новий бренд, то він з'явиться в момент юридичного злиття, коли виникне новий суб'єкт на ринку. Ми цілимося на 1-е півріччя наступного року.

- А які варіанти розглядаються?

І.С .: Є сотні варіантів, але ключовий вибір між трьома: Укрсоцбанк, Альфа-банк і третій новий бренд.

- У якого варіанту більше прихильників?

І.С .: Ми в дискусії. Складність завдання в тому, що у кожного варіанту є безумовні плюси і мінуси. Але, повторюся, я вважаю, що в момент злиття виникне новий суб'єкт, який пройшов неймовірну трансформацію. Цей суб'єкт буде гідний нового імені. Просто поки рано говорити, що це буде за ім'я.

Закінчення тексту інтерв'ю чайтья на сайті агентства "Інтерфакс-Україна" www.interfax.kiev.ua