Sergey Ilyin

29.12.2008, 18:34

Народ, підкажіть, пліз, якщо хто знає: у доньки однієї з наших замовниць, крім усього іншого (виконана автоматизація на KNX - керування освітленням, приводами, кліматом ...), є непреодалимой бажання вимикати і вмикати світло бавовною!
Чи не зустрічався хтось з подібними речами?
Цікавлять будь-які закінчені (НЕ електричні схеми) рішення по цій темі, единственое побажання - працюють без таймера (світло відключається через певний час після фіксації звуку - так звані коррідорние вимикачі), щоб була можливість, наприклад, включити бавовною світло, почитати годинку-дві улюблену книгу, і потім знову його так само вимкнути

Pasekov

30.12.2008, 12:39

Цитата (Sergey Ilyin @ 29.12.2008, 18:34) [snapback] 334546 [/ snapback]

Народ, підкажіть ...
Чи не зустрічався хтось з подібними речами?

Поки ніби не зустрічався.
Підійде рішення:
Акустичний вимикач - практично будь-який, і вхід "сухого контакту". Залежно від типу вимикача налаштовуємо датчик сухих контактів і не повинно бути проблем із загальним алгоритмом.
Успіхів!

багато акустичні датчики розбиття скла реагують на бавовну ...
вони правда ще багато на що реагують))
так що світломузика забезпечена

Sergey Ilyin

30.12.2008, 16:44

Дякую за пораду з приводу датчика розбиття скла (я то думав що він на вібрації реагує), помучиться технічних спеціаллістов представництв виробників

виробників мучити марно - використання датчика розбиття скла в якості датчика "на хлопок" - це "недокументированная особливість"
у себе в офісі проводили експерименти, на бавовну починає реагувати при установці порога чутливості на максимум. Разом з цим була реакція на падаючу об стіл книгу (з висоти приблизно 20-30 см), на гучне закриття дерев'яних дверей, падіння зв'язки ключів і багато ще чого. Тому вважаю використання подібних пристроїв - маренням, ІМХО.
Проблема набагато глибша, ніж здається на перший погляд. Мені здається треба рухатися в бік програмного розпізнавання звуків за допомогою мікрофонів та ПК з відповідним софтом. У цьому випадку хоча б чисто теоретично можна добитися високого рівня розпізнавання команд як бавовною, так і голосом. Це вже зовсім інша пісня, як мінімум на патент. Про стабільних рішеннях даної проблеми я поки не чув.
Виходячи з усього вищесказаного, ІМХО, потрібно всіляко відмовляти клієнта від даної ідеї, бо вона дуже важко реалізована і недостатньо опрацьована.
З повагою
Павло

Слухайте, а скажіть тупому, ось як мені в стандартні гнізда звичайних євро розеток або просто гнізд (тв антена, телефон) увіткнути ось цей вимикач \ вмикач по хлопку.Ви ж самі знаєте, ч то в цьому значимо. Чого базар розводити ?????

інж323

2.1.2009, 13:10

А люстра то не стане світломузикою? Начебто і ніяких в схемку регуляторів звужують спектр улавливаемого сігнала.Он всю смугу то і ловить і т.д.

Цитата (інж323 @ 2.1.2009, 15:10) [snapback] 335064 [/ snapback]

А люстра то не стане світломузикою? Начебто і ніяких в схемку регуляторів звужують спектр улавливаемого сігнала.Он всю смугу то і ловить і т.д.

Тут все залежить від рівня звуку або Ви думаєте, стандартні датчики на биття під час салюту не спрацьовують? .. Саме тому промисловість і не зв'язується з такими пристроями, а вважають за краще дистанційні пульти.

Sergey Ilyin

5.1.2009, 19:31

Спасибі, Павло. Клієнт то особливо не наполягає, а ось дитина поки не здається))
Доведеться спробувати поексперементувати, якщо налаштуємо більш-менш датчик то поставимо його. Більше особливо нічого не підходить - все готові пристрої, як правило, включають світло на певний час, це нам не підходить ... та й працюють вони жахливо (вже пробували), як швидше за все і буде з зібраної на коліні схемою. А що стосується помилкового спрацьовування на інші звукм, то тут вже нічого не поробиш) без відповідної комп'ютерної обробки звуку, напевно, не обійтися ...

На сайті www.epomach.ru подивіться, акустичні вимикачі з бавовни. З комп'ютерною обробкою звуку, але все одно бувають помилкові спрацьовування.

Razrabotka.Pro

23.7.2012, 16:51

Основна проблема звичайних вимикачів, які іноді називають бавовняними, полягає в тому, що вони по суті своїй повинні іменуватися акустичними, так як спрацьовують на будь-який звук. Взяти, наприклад, вимикач від кельмою. Він забезпечить вам світломузику при включенні музичного центру. А коли ви вийдете з квартири, злегка грюкнувши дверима - включить світло. До того ж він ще вимагає подачі напруги + 12В від будь-якого додаткового блоку живлення (там на платі є відповідні контакти). Проблема стає менш гострою, якщо у нього покриття підлаштування резистор і зменшити чутливість, але тоді вам доведеться плескати в долоні так, щоб дзвеніли шибки. Так що ж робити? Все дуже просто. Мікропроцесорна обробка звуку в сучасних вимикачах "CLAPS", дозволяє спрацьовувати тільки на хлопки. За рахунок чого? Три ритмічних бавовни (приблизно однієї гучності) викликають спрацьовування. Якщо пауза між першим-другим і другим-третім ударами відрізняється по тривалості, то спрацьовування не буде. Якщо один з цих ударів значно відрізняється по гучності - спрацьовування не буде. Якщо ударів більше трьох - спрацьовування не буде. Число ударів вибирається перемичкою - від 3 до 6. Отже, в одному приміщенні можна поставити до 4-х вимикачів. Такий вимикач НЕ имееет елемента настройки чутливості - змінного резистора. Він йому не потрібен, внутрішній аналого-цифровий перетворювач вимірює рівень сигналу і програма в мікроконтролері вимикача сама розбирається з тим, що вважати бавовною при існуючому рівні побічних шумів (наприклад, якщо грає музика). Такий вимикач адаптується під існуючий шум. У тиші він спрацює на відносно неголосні хлопки, а при включеній музиці треба буде плескати голосніше. Тут можна прочитати статтю про них: вимикачі з бавовни .

інж323

23.7.2012, 18:05

І ось дивлюся я фільм в Хайде з 7.2 звуком і там оплески часто (ну за сценарієм там йдуть), і що робити? іграшка це якась ну ... недороблена, дійсно зручніше з пультом вже тоді. Та й яка різниця, що доведеться потім на один пульт більше шукати. губився від ТБ і кондера, тепер до них в компанію ще один. А на один зводити теж не справа-дістає це клацання (перенавчати пульт ТВ програмований під кондер) і хочеться його об стіну шлепнуть.Хотя і купу їх теж достает.Жена як то пульт схопила, як телефон і набирати номер початку-половину номера встигла набрати поки не зрозуміла, що не в той пристрій тицяє.

Razrabotka.Pro

23.7.2012, 20:01

І ось дивлюся я фільм в Хайде з 7.2 звуком і там оплески часто (ну за сценарієм там йдуть), і що робити? іграшка це якась ну ... недороблена, дійсно зручніше з пультом вже тоді. Та й яка різниця, що доведеться потім на один пульт більше шукати. губився від ТБ і кондера, тепер до них в компанію ще один. А на один зводити теж не справа-дістає це клацання (перенавчати пульт ТВ програмований під кондер) і хочеться його об стіну шлепнуть.Хотя і купу їх теж достает.Жена як то пульт схопила, як телефон і набирати номер початку-половину номера встигла набрати поки не зрозуміла, що не в той пристрій тицяє.

Так адже оплески у фільмі складаються не рівно з трьох ударів, правда ж? А значить все буде нормально. Більше число бавовна, ніж визначено для спрацьовування вимикача, ніяк не позначиться на роботі, тим більше, що оплески, як правило, складаються з несинхронних ударів від різних людей, що рівносильно просто шуму для вимикача. Більш того, я можу запевнити, що вимикачі CLAPS взагалі не спрацюють ні на музику, ні на фільм. У них використовується кілька критеріїв оцінки звуку, що дозволяють відкинути всі помилкові спрацьовування. Ну, якщо вже колись він від чогось там, абсолютно схожого з трьома ударами, спрацює, то нічого страшного не станеться, так як вимикач CLAPS має функцію автоматичного вимкнення забутого світла.

... вимикачі CLAPS взагалі не спрацюють ... так як вимикач CLAPS має функцію автоматичного ...

Вау!
Три роки минуло й на технічному форумі з'явився виробник (маркетолог) акустичних вимикачів з мікропроцесорною обробкою !!!
Може в інше місце треба? Годі журналів, які цю рекламу в кожен номер із задоволенням розмістять і ще спасибі скажуть.
Але навіщо писати в розділ KNX?
Логін такий відвертий вибирати?
А чи не простіше з вимикача KNX освітлення включати? Чи не пробували, але плескати навчилися?
Біда в тому, що дуже багато хто вважає АСУЗ - "розумним" будинком з бавовни. Зайнятися вам нічим? Проблем кругом повно, і скільки ж платять за такі пасажі про "акустичні вимикачі"?

Razrabotka.Pro

24.7.2012, 8:49

Перепрошую, якщо щось не так зробив.
Цілком може бути, що багатьом і простіше вмикати світло по-своєму чудовим вимикачем KNX, не сперечаюся. Просто люди досить часто шукають якісні вимикачі з бавовни, а пропонується зазвичай різна дурниця, яка вже сформувала у людей негативне ставлення до такого типу вимикачів. Мені завжди була цікава ця тема, видався вільний час, і я розробив свій вимикач, який, як мені здається, позбавлений всіх недоліків, помічених мною в інших подібних вимикачах. За те, що я тут пишу, мені нічого не платять. Я - індівіуальний підприємець, і забативаю на розробці електроніки на замовлення і на дрібному виробництві. А якби було мені чим зайнятися більш цікавим, то звичайно зайнявся б із задоволенням. В цю тему написав тому, що пошукачем знайшов тут бурхливе обговорення бавовняних вимикачів.

Перепрошую, якщо щось не так зробив.
Я - індівіуальний підприємець, і забативаю на розробці електроніки на замовлення і на дрібному виробництві. А якби було мені чим зайнятися більш цікавим, то звичайно зайнявся б із задоволенням. В цю тему написав тому, що пошукачем знайшов тут бурхливе обговорення бавовняних вимикачів.

ОК!
Напишіть в личку, можливо зможу допомогти.