Популярные статьи

BMW 3-series Coupe (Бмв ) 2006-2009: описание, характеристики, фото, обзоры и тесты

С сентября 2006 года серийно выпускается БМВ 3-й серии купе (Е92). Невзирая на свое техническое родство с седаном и Touring, купе БМВ 3-й серии имеет

Длительный тест Range Rover Sport: часть вторая

Аш длительный тест Range Rover Sport Supercharged подошел к концу. Первая хорошая новость: машину не угнали! Вторая: несмотря на соблазн, за

Audi E-tron (Ауди ) 2010: описание, характеристики, фото, обзоры и тесты

Audi E-tron, представленный на автосалоне в Детройте в январе 2010 года, совсем не то же самое, что E-tron, который выставлялся осенью на IAA 2009 во

Принципы ухода за АКБ зимой

В зимнее время года при морозной погоде аккумулятор автомобиля испытывает нагрузку намного больше, чем в летнее время. Автовладельцами замеченны

SEAT Toledo (Сиат Толедо) 1998-2004: описание, характеристики, фото, обзоры и тесты

Эта модель расширяет присутствие компании SEAT в сегменте рынка престижных автомобилей. Toledo - первый автомобиль компании дизайн которого выполнен

В 2000 г. семейство японских Corolla лишь обновилось. Спрос на эти машины падал и классическая Corolla уже не устраивала японских покупателей. Как

Skoda Octavia (Шкода Октавия) 1996-1999: описание, характеристики, фото, обзоры и тесты

Skoda Octavia - это современный переднеприводной автомобиль с поперечным расположением двигателя. На нём может стоять один из пяти моторов концерна

Chrysler PT Cruiser (Крайслер Пт крузер) 1999-2010: описание, характеристики, фото, обзоры и тесты

Дебют серийной модели PT Cruiser состоялся в 1999 году в Детройте. Компании Chrysler удалось зацепить ностальгическую струну в душе каждого простого

Примеряем Audi A6 Allroad и A8 Hybrid к нашим дорогам

Компания сыграла на контрасте, представив одновременно две модели, совершенно противоположные по идеологии: сверхэкономичный лимузин-гибрид А8 и

Toyota Tundra Crew Max (Тойота Тундра Crew Max) 2006-2009: описание, характеристики, фото, обзоры и тесты

Toyota Tundra (Тойота Тундра) проектировался как грузовик. Мощный двигатель, основательная рама и большая грузоподъемность... вот что отличает этот

Архив сайта
Облако тегов
Календарь

Проблеми роботизованою коробки передач DSG

  1. Про мінливості громадської думки
  2. Цей жахливий даунсайз: проблеми моторів Volkswagen 1,4 TSI, і що з ними робити
  3. портрет пацієнта
  4. типові поломки
  5. Що не так з коробкою DSG?
  6. Основні поломки мехатроніка
  7. Вибираємо VW Golf VI з пробігом: горе турбомоторов, проблеми з DSG
  8. Брати чи не брати?

Незважаючи на те, що преселективна "роботи" з двома зчепленнями роблять аж ніяк не тільки в Volkswagen, саме 7-ступінчаста коробка DSG стала справжньою притчею во язицех. Не тільки в силу своєї масовості, але і завдяки ряду неприємних особливостей. Що саме ламається в цих "роботах"? Чи можна їх відремонтувати, і наскільки це складно? Чи правда, що з 2014 року DSG позбувся дитячих хвороб? Розберемося в деталях.

Про мінливості громадської думки

Л ет п'ять-десять тому моделі Volkswagen у нас вважалися зразково надійними. Це, правда, все завдяки досвіду 90-х і початку 2000-х з масовим ввезенням дійсно надійних Golf, Jetta і Passat. Вони зовсім не були «не вбивається», але в цілому стереотипи реальності більш-менш відповідали.

Помітно змінилася ситуація з появою в модельному ряду компанії моторів TSI (про яких ми зовсім недавно писали в подробицях ) І преселективним «роботів» DSG. Чаша громадської думки потроху стала схилятися в протилежну сторону. Думка це - штука інерційна, і спочатку проблеми нових силових агрегатів і трансмісій просто не визнавали, тим більше що значна частина «фанатів» пересувалася на машинах минулих поколінь без цих бід. Нещасний власник проблемної машини стикався не тільки з вельми жорсткими звинуваченнями «інженерів по гарантії» та інших офіційних структур в «неправильної експлуатації», а й з громадським осудом на профільних ресурсах в Мережі.

В общем-то, аргументи офіціалів і «громадських працівників» були приблизно однакові: власник лив неправильне масло і неправильний бензин і неправильно їздив. У тих рідкісних випадках, коли масло завжди було строго «оригінальне», бензин - від ідеального постачальника, а моральні якості водія і нордичний характер поза підозрою, думка громадськості схилялася до того, що це випадковий шлюб і взагалі «буває».

Статті / Практика

Цей жахливий даунсайз: проблеми моторів Volkswagen 1,4 TSI, і що з ними робити

З чого все починалося даунсайзінг (від англійського downsizing - «зменшення розміру») почався ще в ХХ столітті, і термін цей ввів саме Volkswagen. Причому тоді мова йшла про лінійку 1,8-літрових двигунів з наддувом і ...

03.10.2017

Тим часом, випадків ставало більше. Все частіше власники нових машин з новими моторами і з невеликими пробігами потрапляли в ситуацію, коли був потрібний ремонт мотора або трансмісії. Замовчувати, а тим більше звинувачувати самих власників машин в проблемах стало неможливо.

До початку 10-х злам громадської думки стався. З усіх комплектацій єдино вірними були оголошені найпростіші, з класичними гідромеханічними АКПП Aisin і атмосферними моторами, без безпосереднього вприскування і турбонаддува. Ціни на машини з DSG і TSI двигунами на вторинному ринку стали помітно відставати не тільки від ціни машин з «звичайними» АКПП, але і від машин з МКПП і простенькими 1,6 MPI. Боязнь «даунсайза» породила забавний ефект: у нас в великих кількостях купували Skoda Octavia c мотором 1,8 TSI, благо різниця в ціні з 1,4 TSI виявилася невеликою, а на додачу давали АКПП Aisin.

Аналіз цін на вторинному ринку явно показує, що DSG надмірно демонізують, машини з такою АКПП часом стоять на 100-150 тисяч рублів дешевше, ніж аналогічні машини з Aisin TF60SC, і навіть машини з досить надійною шестиступінчастою DSQ DQ250 за ціною не перевищують машини з МКПП .

Але досить відступів. Зупинимося докладніше на особливостях поломок найбільш масової і дешевої DSG коробки серії DQ200 і постараємося відповісти на просте запитання - чи можна зараз купувати машину з нею.

портрет пацієнта

Спочатку про предмет розмови. Як показує практика, більшість учасників обговорень банально не в курсі, який агрегат як називається, і тим більше - як він улаштований. АКПП серії DQ200, вона ж 0 AM/0CW і споріднена їм коробка 0CG для гібридів, включає в себе досить багато трансмісій для моторів з поперечним розташуванням двигуна з різними передавальними числами і корпусами.

АКПП серії DQ200, вона ж 0 AM/0CW і споріднена їм коробка 0CG для гібридів, включає в себе досить багато трансмісій для моторів з поперечним розташуванням двигуна з різними передавальними числами і корпусами

Фото: volkswagen-media-services.com

Всі ці коробки семиступінчасті, з сухими нормально роз'єднаними зчепленнями в єдиному блоці. Складна конструкція співвісних зчеплень розроблена у співпраці з компанією Luk: власне, оригінальний комплект - їх поставки. У конструкції використовується чисто механічна система компенсації зносу зчеплень, але вона не є основною. Коробка працює з двохмасовим маховиком, який сам по собі є деталлю з обмеженим ресурсом.

Робочий тиск гідроакумулятора

Механічна частина коробки має окрему масляну ванну, в якій працює і диференціал. Блок мехатроніка розташований в передній частині коробки і може бути замінений без зняття всього агрегату. Система має гідропривід всіх чотирьох штоків включення передач і обох штоків вичавлюючи зчеплень. Маслонасос - з електричним приводом. Також в мехатроніки є гідроакумулятор з робочим тиском 50-75 бар. DQ200 майже повністю незалежна від решти електросистеми машини, навіть датчик оборотів коленвала у неї свій власний.

Розрахована конструкція на двигуни з обертовим моментом до 250 Нм, а на практиці витримує цілих 350 Нм і навіть трохи вище. Агрегат розроблений спеціально для використання з малопотужними моторами як трансмісія з максимальним ККД і великим динамічним діапазоном.

На практиці це означає, що коробка відмінно працює як з моторами на 80 к.с. і 125 Нм моменту, так і з двигунами 1,4 і 1,8 TSI, які в піку видають 250 Нм. Зрозуміло, з більш потужними моторами навантаження на механічну частину АКПП трохи вище, але на відміну від класичних гідромеханічних автоматів, навантаження на мехатронік не залежить безпосередньо від переданого моменту.

Зрозуміло, з більш потужними моторами навантаження на механічну частину АКПП трохи вище, але на відміну від класичних гідромеханічних автоматів, навантаження на мехатронік не залежить безпосередньо від переданого моменту

Коробка передач, по суті, механічна, але має складовою первинний вал і два вторинних. Включення передач здійснюється муфтами, як у звичайних МКПП. У такій конструкції начебто все повинно бути надійно, якщо витримують підшипники, але ...

Список можливих проблем виявився досить великим, і проблеми з механічної частини не на останньому місці. З них і почнемо.

типові поломки

Якщо діагностика видає помилки 21096 P073A, 21097 P073B, 21094 P072C або 21095 P073D,
то це говорить про проблеми в механічної частини.

В першу чергу, підводять вилки включення передач. Тут вони рухаються, використовуючи кулькову втулку-підшипник. І вона, як виявилося, не витримує навантаження, адже перемикання гідравліка виконує дуже швидко і жорстко. Після пошкодження втулки її внутрішня пластина відправляється в плавання по коробці, викликаючи пошкодження шестерень і створюючи металевий сміття. Останній не тільки виявляє себе як абразив, а й забиває датчики Холла, які потрібні мехатроніки для управління коробкою. У разі серйозних руйнувань можуть вивалитися і кульки. Їх перемолоти складніше, але коробка з цим впорається. Ось тільки втрат буде ще більше.

Руйнуються не тільки вилки включення першої-другої передач, як думають багато хто. Вилка шостий-задньої ламається так само часто. Конструкція підшипників втулок у них принципово однакова. Після 2013 року і на ремонтних вилках конструкція втулок повністю замінена, вони стали цілісними. Номінально ресурс такої конструкції без шарикопідшипника менше, але зате вона не ламається, а чисто ресурсні проблеми поки не проявляють себе. Саме така конструкція встановлена ​​на 0CW.

Решта поломки механічної частини коробки в більшості випадків розглядаються як вторинні, пов'язані з забрудненням масла через поломки штоків. Так, поломка диференціала, викришування шестерень передач, повне руйнування сьомий передачі і перегрів підшипників в більшості випадків викликані саме наявністю в маслі металевого пилу, продукту руйнування вилок. Самі по собі вони трапляються рідко, і зазвичай пов'язані з тюнінгом двигуна або втраченим рівнем масла. Ну або невдалої складанням коробки: як і будь-яка МКПП, DQ200 чутлива до точності складання і налаштування.

Поломка диференціала може виявитися абсолютно самостійною проблемою: сателіти приварюються до осі при підвищеному навантаженні через невдалу конструкцію, а не внаслідок якихось ще проблем.

Несправності з номерами P175 21062/21184 і P176E 21063/21185
свідчать про проблеми зі щепленнями і їх зносом.

Поломки блоку зчеплень і двомасових маховика багато виносять за рамки списку поломок самої DSG, але по суті - це її невід'ємні частини. Маховик зношується при серйозних крутильних коливаннях, при стартах, пробуксовки зчеплень і коліс, при проїзді нерівностей під тягою і тому подібних ситуаціях. Знос прискорює перегрів і забруднення конструкції.

Статті / Практика

Що не так з коробкою DSG?

Що таке DSG і звідки вона взялася? DSG розшифровується як Direkt Schalt Getrieb, в дослівному перекладі з німецької - "коробка прямого включення передач". Це одна з безлічі видів преселективним роботизованих ...

13.08.2014

Блок зчеплень також не любить бруду, але складна конструкція має куди більше вразливих точок. Але для нас головне, що при ціні заміни близько 50 тисяч рублів нові версії цього вузла просто надійніше і краще утримують зазори в процесі експлуатації. Установка щитка на отворі для штоків вичавлюючи дозволила з 2012 року помітно зменшити забруднення картера зчеплень і їх знос. Регулювання робочого зазору покладено на майстра, а загальний список типових порушень при складанні становить майже десяток пунктів.

Також блок зчеплень сильно страждає при неписьменної роботі водія тягою в пробках і на пересіченій місцевості. До речі, обидва зчеплення нормально розімкнуті, так що переводити коробку в нейтраль для зниження навантажень на мехатронік і зчеплення в пробках зовсім не потрібно. Але вузол все одно залишається досить складним і недешевим. І дуже вразливим до помилок водія і техніків.

Проте, ресурс навіть перших версій вузла може скласти дуже солідні 150-250 тисяч кілометрів і більше. А по стабільності ресурсу останні версії сильно додали: після 2012 року майже не зустрічається випадків зносу блоку зчеплень до пробігу в 100 тисяч.

Основні поломки мехатроніка

Решта поломки DQ200 пов'язані з блоком «мехатроніка» - електрогідравлічного блоку управління коробкою. Його проблеми цілком можуть нашкодити і механічної частини, адже включення передач тут здійснюється незалежно, та й зчеплення не пов'язані один з одним. Список типових поломок блоків досить об'ємний. Так що доведеться виконати його у вигляді списку.

  • Поломка електромотора насоса
  • Поломки соленоїдів управління
  • Вихід з ладу гідроакумулятора тиску
  • Поломка електронної плати або її датчиків
  • Поломки корпусу мехатроніка через тріщини каналів або поломки склянки гідроакумулятора
  • Протікання і втрата герметичності

Ще років зо три-чотири тому переважала думка, що будь-яка поломка мехатроніка вимагає його заміни. Аргументів знаходилося більш ніж достатньо, починаючи від складності конструкції до відсутності запчастин.

Сам блок виявився не надто добре виконаний. Що стало тому причиною - невідомо: чи румунська збірка, або якість роботи німецьких інженерів. Важливо, що заміна виходила дорога, і до того ж гарантій щодо його подальшої щасливого життя також не було. На щастя, зараз ситуація змінилася. З'явилася документація по ремонту та типові кейси щодо усунення несправностей.

Ситуація ускладнюється тим, що з 2015 року блоки електроніки одноразово прошиваються і установці на іншу машину не підлягають. Це «вбило» зароджується ринок відновлених блоків, але, судячи з усього, народні умільці проблему незабаром вирішать.

Електричні несправності (перегорають запобіжники в ланцюгу харчування АКПП) пов'язані в основному з гидроблоком.

Типові помилки - 21148 P0562, 21065 P177F і 21247 P189C -
пов'язані в основному з ушкодженнями провідників електронної плати і
з виходом з ладу електронасосів мехатроніка.

Провідники плати буквально вигорають, пошкоджуючи її корпус, а мотор просто встає з-за поломок насоса або через власних проблем. Найчастіше згорають обмотки насоса.

Дивно, але згорілі плати навчилися ремонтувати одними з перших. Силові шини просто перепоювати, благо спеціальної апаратури для цього не потрібно. Мотори змінюють або просто перемотують, зараз таке відновлення є в заводських умовах. Ціна «беушних» електромоторів і відновлених заводськими методами коливається від однієї до п'яти тисяч рублів.

Несправності 18156 P1748 і 05636 P1604
також пов'язані з електронною платою, але це в тому випадку пошкоджений модуль управління.

вибір авто

Вибираємо VW Golf VI з пробігом: горе турбомоторов, проблеми з DSG

Трансмісія В цьому поколінні Гольф позбавили коробок нефольксвагеновского виробництва. Так що вибір є, але тільки між «механікою» і коробками DSG трьох видів. З МКПП серйозних проблем небагато, хоча самі коробки по ...

30.11.2016

Керамічна плата боїться вібрацій і зміни температур, а також перегріву. Електроніку відновити складніше. Але, як і інші автомобільні електронні блоки на керамічній підкладці, вони піддаються ремонту. Потрібні тільки вправність і спеціальне обладнання. І ще - наявність документації. Все це зараз є в наявності в спеціалізованих сервісних центрах, і така несправність - далеко не вирок платі.

Збої окремих датчиків, крім датчика положення зчеплень, можна усунути їх заміною. Купити їх зараз вже не складно.

Магніти також збоять. Їх тут вісім штук, вони об'єднані в два блоки 0AM325473. Промивання допомагає їм не завжди. Але є достатня кількість б / у, відновлених і навіть нових деталей за помірною ціною. Типова ціна комплекту з двох блоків заводського відновлення становить близько 90 доларів.

Плата управління мехатроніка 927769D, що включає в себе всі датчики, провідники, «мізки» і роз'єми, доступна за ціною близько 40 тисяч рублів. Заміна плати в зборі - хороший варіант ремонту, якщо частковий ремонт неможливий, або умови не дозволяють його виконати. Тим більше, що ви отримаєте найсучаснішу версію плати, з поліпшеними характеристиками. Якщо хочете ще зменшити витрати, то можна замовити плату на AliExpress або eBay за ціною від 200 до 300 доларів.

Неприємностей можна очікувати і з боку основної алюмінієвої плати-корпусу блоку і гідроакумулятора. Гидроаккумулятор може вирвати з блоку з пошкодженням різьблення, і він погнеться кришку корпусу. Заодно піде рідина. Корпус часто тече у «склянки» гідроакумулятора. Тріщину можна заварити, благо місця вистачає, але потрібно дуже якісна робота з фрезеруванням порожнини протікання. В крайньому випадку весь корпус можна замінити. Ціна деталі на Аmazon - близько 40 доларів, що не так вже й багато, зате в Москві вона вам обійдеться в 150.

Середня ціна ремонту мехатроніка в зборі складе близько 35-50 тисяч рублів. Зазвичай в цих же межах знаходиться і ціна ремонту вузла у різних спеціалізованих компаній, які встановлюють відновлені ними блоки замість вашого.

Середня ціна ремонту мехатроніка

35 000 - 50 000 рублів

Прогрес в конструкції мехатроніка торкнувся буквально всіх елементів. Плата управління змінилася кардинально, в новіших версіях вона помітно могутніше і більш стійка до температури і перевищення струмів. Корпус блоку мехатроніка став міцніше. А ось гідроакумулятор, судячи з усього, не змінився, як і електромотор насоса. Магніти також змінилися мінімально. Зате компанія замінила масло в мехатроніки на менш хімічно активну. Передбачається, що це продовжить термін експлуатації соленоїдів і пластика плати управління.

Серед несправностей мехатроніка майже не залишилося таких, які вимагатимуть його повної заміни новим. Так що ціна вузла в зборі в 300 тисяч рублів вас лякати не повинна. Відновити вийде куди дешевше. А ось поломки механічної частини можуть обійтися дорого, але вже зараз є непоганий вибір «беушних» агрегатів, у яких механічна частина знаходиться в гарантовано хорошому стані.

Вважається, що основні проблеми коробок серії DQ200 вирішили з виходом оновленої 0CW в 2013 році. Так, змін в порівнянні з серією 0AM досить багато. І майже всі які поставлені вузли можна було знайти в списку «основних проблем» старої версії коробки.

Брати чи не брати?

Чи має сенс купувати машину на вторинному ринку з такою коробкою зараз? А нову? Відповідь буде швидше "так", ніж "ні". Але тільки в тому випадку, якщо ви не з числа «наїзників» і не будете доводити будь-яку дрібну несправність до повноцінної поломки. Якщо ви до таких не належите, то прийняти рішення на користь вибору машини з DSG DQ200 досить багато.

По-перше, при нинішній ціні на паливо зайвий літр-півтора витрати - вже істотна підмога, а DSG економічніше навіть МКПП. По-друге, машина на вторинному ринку майже напевно виявиться куди дешевше, ніж така ж машина з «класичною» АКПП. Хоча б просто в силу того, що «роботів» занадто бояться, а різниця в ціні на автомобілі навіть вище ціни заміни агрегату в зборі на «контрактний».

Хоча б просто в силу того, що «роботів» занадто бояться, а різниця в ціні на автомобілі навіть вище ціни заміни агрегату в зборі на «контрактний»

Плата управління мехатроніка 927769D

Ще одна причина - зручність діагностики DQ200 за допомогою сканера. Це вже далеко не покупка «кота в мішку». Можна дізнатися не тільки приблизний знос зчеплень, але і зрозуміти, як експлуатувалася машина, яких неприємностей можна очікувати в найближчому майбутньому тощо. Від свідомо проблемних екземплярів можна відмовитися.

Класичні АКПП отримали настільки багаті можливості діагностики тільки на останніх поколіннях шести- і восьмиступінчастих коробок, а Aisin, який зазвичай виступає альтернативою DSG, до таких не належить.

Ціна ремонту більшості поломок DSG кардинально знизилася за останні п'ять-шість років. Якщо вчасно звернути увагу на некоректну поведінку коробки, то шанси на недорогий ремонт дуже хороші. Конструкція цього «робота» проста і вкрай ремонтопридатності, і тепер в цьому немає вже жодних сумнівів.

У важких випадках, коли є незворотнім пошкоджені механічні вузли коробки, пропонується хороший вибір б / у компонентів. Виявилося, що машини часто мають термін служби менший, ніж цей вельми клопіткий агрегат.

І останній аргумент на користь DSG чисто ідеологічний. Машини з класичним «автоматом» часто беруть люди, які експлуатують машину жорстко, без оглядки на керівництва і мануали. У таких автомобілів цілком закономірно може виявитися великий пробіг, а навантаження, які вони переносять під час експлуатації, бувають дуже високі. Через кілька років стає невідомо, яка машина буде більш вигідним придбанням: спочатку більш надійна, але пройшла «вогонь і воду», або та, яка вимагала куди більш ніжного обігу та отримала його сповна.

Опитування

Як поживає ваша коробка DSG?

Що саме ламається в цих "роботах"?
Чи можна їх відремонтувати, і наскільки це складно?
Чи правда, що з 2014 року DSG позбувся дитячих хвороб?
Що таке DSG і звідки вона взялася?
Брати чи не брати?
Чи має сенс купувати машину на вторинному ринку з такою коробкою зараз?
А нову?